Display 2009
Display-2009 - единственное российское мероприятие, посвященное всему спектру технологий отображения информации.Выставка нацелена на заказчиков средств визуализации, всевозможных дисплеев (в том чисте ЖК панелей, уличных дисплеев, и др.) табло, индикаторов, проекционной техники, комплектующих и материалов
|
30.09.2009 - 03.10.2009 |
Здравствуйте, Константин. Фраза "пройдет в новом формате" как-то пугает после этого года. В этом году тоже аналогичные заявления были. И что вышло? Может это, "от добра добра не ищут"? По старинке как-нибудь?
28.10.2009, Константин Морозов
Коллеги, добрый день! Пишу от имени оргкомитета выставки DISPLAY. Спасибо за отзывы и конструктивную критику. Очень хотелось бы услышать пожелания, советы и просто Ваши мнения по выставке следующего года. Тем более что она пройдет в новом формате, в рамках "Российской недели электроники". Заранее признателен.
Уважаемый Игорь Иванович! Если у Вас есть под рукой их буклет с выставки, то прямо на обложке Вы можете увидеть картинку со штангенциркулем и цыферкой на нем 2,54 мм. Так вот, измерение производится МЕЖДУ СВЕТОДИОДАМИ! А поскольку для такого шага у них используются монохромные (однноцветные) светодиоды, то в одном пикселе их содержится 4 штуки - 2 по горизонтали и 2 по вертикали. И межпиксельное расстояние в этом случае будет как раз 5,08 мм! Тут я вообще не пойму, о чем мы спорим - тут все очевидно! Просто видимо Вы тоже попались на эту удочку. Указанное потребление электроэнергии - среднее для подобных экранов. И уж точно об экономии в 4 раза, как написано у них на сайте, речь не идет!!! Я бы сказал, что экономия процентов 20-30, но не очевидно, за счет чего она достигнута. Вес - да! Размеры - да! Но я уже пальцы смозолил писать, за счет чего это достигнуто. Яркость - тоже средний показатель. Европейцы при равных условиях и использовании Nichia дают яркость заметно выше. Китайцы, при использовании своих светодиодов - несколько ниже, но не принципиально. В любом случае и Питерская и Китайская яркость маловата для использования экранов на улице в погожий летний день. А теперь взгляните на цены! К сожалению по продаже там цен нет, есть по аренде. Так вот, экран 4х6 метров с заявленным ими шагом 10,4 мм (что соответствует реальному межпиксельному расстоянию 20,8 мм!), стоит почти 7 000 долларов в сутки. А с реальным шагом 10,4 мм и более-менее приличной яркостью, подходящй для использования на улице в солнце, - 12 000 долларов в сутки. У нас экран с аналогичным шагом, но вдвое большей яркостью сдают за 4-5 тысяч долларов в сутки.
Денис, на их сайте есть калькулятор. я сделал кое какие расчеты 2x3м(как на выставке) шаг 2.54(кстати не 5мм как вы говорите, а реальные 2.54 ибо экран с шагом 5мм физически не может показать такое разрешение на такой маленькой площади) Ср. потр. мощность: 1.740 кВт Макс. мощность: 5.100 кВт Вес экрана: 102.0 кг Площадь экрана: 6.00 м2 Разрешение: 768x1152 Толщина экрана: 7 см Яркость: 3800 кд/м2 и вы знаете я был на выставке и уверен что все параметры соотвествуют заданным
Уважаемый Максим! Обратите внимание, что 2.54 мм это расстояние между светодиодами, что в их конфигурации соответсвует межпиксельному расстоянию 5,08 мм. Таких экранов Вы найдете превеликое множество даже среди китайских умельцев. А тот самый пресловутый кубик - не более, чем выставочный "шоу-стоппер", промо. Никаких сверхтехнологий он не демонстрирует, хотя и выглядит заметно и интересно. Пятерка за креатив! Уважаемый Игорь Иванович! Никакого особого негатива и сверхэмоциональности я в своих постах не нашел. Специально еще раз перечитал. Я действительно "сотрудник", но к делу это не относится. Чтобы понять, конкурируем мы с ними или нет, надо где-то пересечься. Пока такого случая не представилось, стало быть делить нам пока нечего. Для аренды они хороши! Но только если сами сдают в аренду, а не продают тем, кто собирается сдавать в аренду. Себе бы за свои кровные я такой экран не купил - не выглядит он как законченное изделие, чисто внешне, не технически. Я уверен, они подтянутся, и искренне желаю им удачи. По разрешению, уж извините, такие экраны в производстве не редкость. Редкость они в аренде - не закупают их арендные конторы. Появится спрос, поверьте - предложение не заставит себя ждать. Оно уже существует. Теперь по параметрам. Тонкая - относительно. Они используют рекламный профиль шириной 180 мм, толщина обычного экрана в корпусе - порядка 200 мм, есть и более тонкие модели. Легкая - согласен. Но за счет чего? Об этом я писал выше. Если Вы арендуете его на свое мероприятие, да еще под крышей, да еще они же сами его и обслуживают на мероприятии, тогда Вам действительно к ним! Лучше Вы в арендных конторах действительно вряд ли найдете. Но вот покупать у них, чтобы потом в аренду сдавать - я бы остерегся. Да и дороговато. Потребление электроэнергии - тут вообще мне нечего сказать. НИГДЕ в буклетах нет числовых данных по этому самому потреблению, кроме их заявлений на выставке, причем тоже без конкретики! Может Вы откроете мне сакральное знание, может Вам они называли конкретные данные по потреблению электроэнергии на квадратный метр панели хоть при каком нибудь конкретном разрешении? Как я, опять же выше, уже писал - чудес не бывает! Не вижу я возможности без потерь в другом и каких-то уловок радикально сократить потребление. И даже доводы приводил, почему именно. Буду рад, если кто-то откроет мне глаза. И не воспринимайте мои опусы, как негатив! Нет его тут! Просто попытка разобраться и может чуть развеять всеобщую эйфорию. Видимо прийдется на следующей выставке с 5 мм панелью засветиться. А пока рад, что на этой выставке мы не участвовали - крайне слабая она была! Обратите внимание, что Consource на этой выставке и сравнить то не с чем! Воду в ступе трем вокруг единственного заметного экспонента (по теме, я имею в виду).
Денис, судя по вашим эмоционально-негативным высказываниям в сторону consource можно сделать вывод: 1. Либо вы сотрудник/инженер/руководитель компании патающейся с ними конкурировать. 2. Или же вы действительно невнимательный специалист. я на пример на следующее свое мероприятие лучше закажу их экран чем то извените гав*о что предлагают еuroshow да и все остальные в спб! ведь согласитесь лучше тонкая, легкая, не жрущая по 200 кВт и с разрешением выше в два раза панель, чем огромный гроб весом в несколько тонн и ужасным качеством воспроизведения. так что поддерживаю предыдущего оратора и ставлю + consource
Денис Чебыкин, а что по вашему светодиодный экран с шагом 2.54мм или видеокубик произведенный конторой Consource не является показателем революционного прорыва в технологии изготовления LED экранов? Я простоял у их стенда минут 20 и честно говоря был удивлен увиденным! Ни одна компания в мире еще не выставляет такие штуки) даже великие барко так не умеют. По поводу Ната-Инфо не для кого не секрет что их технологии остановились в развитии на 1999 году. Как впрочем и огромного большинства других компаний. и еще про Consource, если уж за них такой гул стоит, то хотелось бы отметить что компания "выставляется" с 2008!!!!! года, и всего за год такой фурор!!! Денис, вы говорили о том что кто то еще может собирать скрины с такими параметрами, уверен вы не найдете ни одного примера...ибо я до сих пор не смог.
Здравствуйте, Валерий. Мне тоже было приятно пообщаться в такой корректной манере. Говоря о том, что на выставке не представлены серьезные компании, я имел в виду признанных лидеров рынка. Не буду их перечислять, но отмечу, что таковые есть и среди зарубежных фирм, и среди отечественных. А серьезность, в этом смысле, компании Consource покажет время. Пока об этом говорить рановато! Кстати, конкретно об этой компании разговор завел не я. Пришлось ответить на некоторые резкие высказывания. Сами, что называется, напросились. При этом старался оставаться в рамках приличия и отвечать аргументированно. Чтож, будем ждать выстаки "Дисплей-2010". Надеюсь она будет на уровне.
Не собирался больше писать, но все же захотелось ответить. Антон, Вы неправы, поскольку Денис в определенном смысле задел фирму, когда сказал, что на выставке серьезные компании не представлены. Ко же считает себя несерьезным? Я, в свою очередь, Денис, вовсе не хотел Вас обидеть, видимо просто неудачно поддержал Вашу же иронию по поводу квалификации, которая, судя по Вашим комментариям, вполне заслуживает называться «крутой». Что касается самой фирмы Cosource, мне не хочется обсуждать детали, скажу только одно, что некоторые Ваши высказывания я готов поддержать, особенно те, которые имеют отношение к предоставлению конкретных цифр, а не словесных описаний характеристик. Цифры же могут появиться только по результатам испытаний и измерений, чего я желаю руководителям фирмы. А вообще было приятно пообщаться, хотя и заочно, спасибо!
Антон, спасибо! Вы уловили суть моего повествования. А то, что мы с Вами разошлись во взглядах на оценку уровня выставки, так это видимо от того, что для Вас она была непрофильной. Рискну предположить, что Вы не бывали на предыдущих мероприятиях в Москве и Вам просто не с чем сравнить. Кстати, вот и Александр с Валерием подтверждают мои впечатления. Видимо я, все-таки, не ошибся в оценке. Уважаемый Валерий! Никак не возьму в толк, почему всех так волнует моя квалификация? Я ведь изначально об организации выстаки писал! А для того, чтобы оценить организацию и провести примитивное сравнение с прошлогодней - не надо быть "крутым дисплейщиком". Теперь о фирме Consource. Им действительно удачи - смотрите какой резонанс вызвали. Отличия в их экранах действительно есть. Но пока не уверен, что однозначно в лучшую сторону. Отсутствие "мощного принудительного охлаждения" - действительно плюс, но не революция. Ната-инфо давно такие экраны делает. И надо еще посмотреть на ресурс! Ната инфо хотя бы радиаторы ставит, а тут ничего - пластик на задней панели! По поводу энергопотребления и тепловыделения. Нигде в их буклетах не нашел цифры - только утверждения представителей на выставке. Но как "крутой неспециалист" знаю, что 95% потребления электричества и выделения тепла приходится на светодиоды. Чудес не бывает, и при использовании одинаковых светодиодов сокращения энергопотребления можно добиться только "дурилками" типа динамической развертки, снижения тока на светодиодах, и тем самым "виртуальным пикселем". Но такие трюки не проходят безнаказанно. Вас не удивляет, что ВСЕ производители экранов, и китайцы, и наши, и Европа, используют "шкафообразные" корпуса и шторки на лицевой панели с заливкой светодиодов компаундом? Кроме прочего - это механическая и климатическая защита, а шторки - повышение контрастности экранов. В павильоне выставки это разумеется, не критично! Использование алюминиевого рекламного профиля и вспененного пластика на задней стенке, отказ от компаунда и шторок действительно способны снизить вес экрана более чем вдвое, а главное - снизить себестоимость, для чего все это, на мой взгляд, и было затеяно, а потом преподнесено как преимущество! Вы же не думаете, что такое снижение достигнуто отказом от пары вентиляторов принудительного охлаждения? Но лично для меня такое снижение неприемлемо - слишком цена высока. Подозреваю, что и они со временим прийдут к общепринятым корпусам, но вот тут как раз и растворится "преимущество" малого веса. Вобщем не удивили, хотя и порадовали. И, кстати, была в Питере фирма-производитель светодиодных экранов - Ледокол. Только вот сдулись они, похоже.
14.10.2009, Калинников Александр, Роснано
Выставка была существенно слабее прошлогодней московской, совсем не представлены иностранные компании (можно было бы позвать Самсунг SDI или москвовский офис). Семинары были интересными, но были вынесены в удаленное помещение в индийском зале, до которого под дождем и ветром было не совсем комфортно добираться. Хотелось бы в следующем году усиления выставки.
Валерий, отзыв Дениса относился к выставке, а совсем не к Cosource, поэтому не понимаю что это тут перешли на личности. Я, кстати, оказался на выставке чисто случайно и мне показалось достаточно интересно, хотя я совсем не профессионал и ограничился только очень беглым осмотром (праздное любопытство, но в чем-то познавательное - может и пригодится).
14.10.2009, Валерий Иванов, любитель дисплеев
Уважаемый Денис, хочу выступить в защиту Cosource, хотя и не согласен с тем, что они кого-то, тем более всех "уделали". Я бы отметил, чо в Питере появилась серьезная фима-призводитель (а не собиратель китайских) светодиодных экранов, это уже хорошо! Если бы Денис был более крутым специалистом, он бы отметил, что есть существенные отличия от традицинных "шкафообразных" экранов с мощной системой принудительного охлаждения - очень компактные и легкие светодиодные модули. Все из-за того, что существенно снижено энергопотребеление и, соответственно, отпала необходимость уилизации лишнего тепла. Особенно удивляет, как это все реализовно в подвесном медиакубике. Что касается корпуса, согласен, надо дорабатывать, но фирма молодая, это не проблема, а также использование "дурилки" в виде виртуального пикселя тоже простительно. В общем, дай им Бог дальнейших успехов, а выставка действительно была паршивая, но это проблема организаторов.
Уважаемый аноним! Перечитал свое сообщение и не нашел в нем ни единого повода переходить на личности! В нем речь шла об общей организации выставки и не касалась ни одного из экспонентов конкретно. А более чем пятилетний опыт работы со светдиодными экранами действительно не дает мне права называться специалистом и я с трудом отчичаю LED от плазмы. Раз уж Вы затронули фирму Consource, отвечу. В отсутствии КАКИХ ЛИБО конкурентов смотрелись они действительно неплохо. Но революции никакой не сделали. Выдают виртуальный пиксель за реальный. Они даже таким понятием, как межпикселное расстояние, не оперируют. Везде фигурирует расстояние между светодиодами. На неспециалистов, вроде меня, это очевидно должно производить впечатление. И все это в посредственных корпусах а-ля "рекламный алюминиевый профиль", по обсаженым ценам. Но продают, и продают неплохо. Процветания их (Вашему?) бизнесу. А по организации выстаки Вам есть что сказать? Здесь вроде это обсуждается. Например сравните эту выстаку с любой прошлых лет в Москве. Какие выводы? P.S. Поаккуратнее с высказываниями, мы даже не знакомы.
consource всех уделали! =) а Денис Чебыкин вы видимо просто не специалист и с трудом отличаете плазму от светодиодного экрана
Выставка была на редкость слабой и невыразительной! Из серьезных производителей и поставщиков светодиодных экранов, заявленных организаторами, очно не выставился никто! По площади выставка была маленькая, экспонентов по теме - кот наплакал. Обычно с профильной выставки привозишь чемодан всяких буклетов. В этот раз все уместилось в одном файлике, да и то половина не по теме. Такие мероприятия даже для захолустного регионального уровня - позор! Жалко потраченных командировочных даже на посещение. Искренне рад,что не поддались на увещевания организаторов и не приняли участие.
09.10.2009, Несветаев Юрий, ООО "Медиавизор"
Большое спасибо организаторам выставки "Display 2009" за высокое качество проведения данного мероприятия и прекрасную возможность показать целевой аудитории наши новые разработки в области цифровых информационных дисплеев. Проведение выставки "Display 2009" в рамках "Инновационной недели" было очень удачным, так как на одной площадке собрались поставщики и производители оборудования, которые дополняли друг друга, давая возможность заинтересованным заказчикам сразу найти все необходимые компоненты для реализации планируемых проектов.
